Şi nu numai cu Groparu, ci cu Blogosfera Clujeană Gold Corporation.

Pentru că nu au reuşit să mă cumpere pentru că nici măcar nu au încercat, RMGC susţine vineri, înainte de a purcede să distrugă planeta, o întâlnire cu unii bloggeri clujeni – printre care se numără şi Groparu. Se va discuta, se vor pune întrebări, se va admira retorica – sunt sigur – impecabilă a purtătorului de cuvânt al firmei care vrea să ne facă carie-n munte, se vor auzi idei năstruşnice din minţi de bloggeri încă neafiliaţi sau neavizaţi, sau poate în deplină cunoştinţă de cauză (Doamne-ajută să fie cât mai mulţi dintre aceştia din urmă).

Vom asista la raţionamente logice incorecte în dueluri la sânge, lansate pentru a câştiga dezbaterea şi pentru a se pune interlocutorul cu botul pe labe.

De ambele părţi.

Va fi un meci de ping-pong cu argumente – unele fondate, altele de basm cu cianuri.

Va fi interesant.

“De ce nu te muţi acolo, să-i salvezi direct?” va fi unul din lait-motivele serii, şi nu am alt răspuns de dat decât “ba pe-a mă-tii!”

Poziţia mea vis-a-vis de Porodica Montana am făcut-o cunoscută deja – aici. Am adus motivaţii şi pro şi contra, mai mult contra decât pro. Şi argumentele mi-au rămas aceleaşi: prefer să am unde asculta manele la grătar înainte de a lăsa plin de PET-uri de bere pe pajişte decât să mai bage Isărescu trei lingouri în seiful BNR. Şi pentru că de asta.

Dar dacă v-aţi dorit să puneţi voi vreo întrebare RMCG-ului şi nu aţi avut până acum ocazia, vă rog să o faceţi folosind formularul de comentarii de pe site-ul meu. Vă promit că voi încerca să pun aceste întrebări în cadrul dezbaterii şi voi reveni cu răspunsurile.

Şi fără sofisme, vă implor, ţucu-v-aş de cei mai foarte inteligenţi care este voi!

Written by Groparu Nemernic

Nascut din spermatozoizi campioni... cred.

This article has 49 comments

  1. ovidiu Reply

    Gropare,eu sunt bucovinean,sunt nascut in Vatra Dornei si crescut in Suceava,sunt trait in mediul minier,si-ti spun un lucru sigur,nu avem cum sa castigam,nu in conditiile politice actuale,decat daca dam cu barda,si atunci ei se tem,situatia actuala a fost si cu mina de sulf din Calimani,si va fi in curand si cu mina de uraniu de la Crucea,investitorii straini fac legea,si banul la foame vorbeste…,oamenii sunt saraci,mor de foame,iar un ban in plus straluceste…e si va fi foarte greu,iar foamea roade patriotismul!

  2. vlad Reply

    No, cu mai mult contra decat pro si sper sa ramai, ca nu cu rahaturi materialiste ramanem cand merem sus. Mai bine lasam ceva si pt copchii…

  3. daniel Reply

    Adevarul este ca e un subiect destul de controversat si complex. Nu sunt nici pro, nici contra si asta nu pentru ca nu pot sa-mi formez o oponie, ci pentru ca in acest moment taberele sunt formate mai mult emotional decat realistic. Stiu ca asta e tehnologia folosita la ora actuala, dar intrebarea este ce masuri clare (si cat de sigure pot fi ) vor implementa pentru a asigura siguranta locuitorilor din zona.

  4. Horatiu Reply

    Cruda realitate e ca suntem o mana de putze blege si obisnuite cu ”capul plecat sabia nu-l taie”. Personal iti impartasesc parerile( in privinta Porodicii Montane desigur), dar cred ca wise guys o sa faca ce vor mai devreme sau mai tarziu( maxim in cateva luni), iar noi o sa ramanem cu poluarea si o sa castigam exact atata praf cat am avut eu in buzunare pe vremea crizei-adica mult

  5. Marius Filimon Reply

    Alegerea pe care ar trebui sa o faca guvernantii este foarte clara in acest caz: mediul sau banii. In cazul in care se da drumul la exploatare activam si o bomba ecologica. Pe de alta parte, la saracia care e in zona, ar putea fi o solutie de revigorare a economiei locale pentru vreo 15-20 de ani. Dar dupa? Am fost si eu la o intalnire cu Dragos Tanase de la RMGC. Vorbeste frumos din punctul lui de vedere. Din cate am inteles pe perioada exploatarii vor fi vreo 600 locuri de munca directe (deci nu o grozavie). Mai multe, adica vreo 1200, vor pe perioada ante-exploatare. Intr-adevar, vor fi si alte beneficii indirecte pentru zona.
    Asadar, pentru ce optam? Bani sau mediu?

  6. johnny Reply

    Pe Arhi, Visurat si Zoso i-au cumparat. Era amuzant cum apareau articole pro RMGC la toti trei cam in acelasi timp. Si da, sunt invidios pentru ca unii fac bani din chestii d;astea si eu stau la biro’ pe leafa fixa plus ceva bonus-uri si lucrez ca robul cel putin 3-4 ore pe zi.

  7. vlad Reply

    Vad ca pleci la intalnire deja cu prejudecati. Poate o sa auzi lucruri noi acolo si poate o sa iti poti face o parere mai exacta cu privire la rosia. Poate nu vei mai vorbi de parca detii adevarul absolut. Nu?

  8. Groparu Reply

    @ johnny: nu cred ca i-au cumparat. Cred ca pur si simplu de la Bucuresti/Deva lucrurile se vad altfel decat de la mine, de la Cluj.
    @ vlad: niciodata nu am spus ca detin adevarul absolut. Daca citesti linkul cu postarea precedenta despre Rosia, ai sa vezi ca am adus si argument(e) pro exploatare.
    PS: si reprezentantii RMGC vin cu prejudecatile lor, deci suntem kit 🙂

  9. dongabone Reply

    Poti sa stai linistit:la Romanica nu se vor intampla luarile de atitudine ale cetatenilor din partea locului pe care le-am vazut la turci.Vor veni,vor exploata,bizonii,din lipsa de altceva si de foame,vor impinge roaba,vor lua aurul,statul isi va lua lingaurile,vor pune un gard la lacul de cianura si vor pleca la palmieri.Apoi firma se va desfiinta,reorganiza,reforma si va disparea intr-un cont de 1200 de dolari si o casuta postala din Seycheles,adica exact atat de cat este nevoie ca nimeni sa nu poate fi tras la raspundere pentru poluare si grozaviile ce vor urma,atunci cand ne vom dezmetici noi.DACA ne vom mai dezmetici vreodata.Ce sa-i faci,Gropare,culegem roadele a douazeci si unu de ani de tampire si de manelizare a acestui popor minunat dar atat de usor de prostit si de cumparat cu bling-bling si niste mici pe gratis.Drum bun si sa te intorci sanatos la familie si la taxtatura 😉

  10. dongabone Reply

    A ,si pentru ca voiai intrebari,ia intreaba-i din partea mea cam cat i-ar costa sa ia minereul brut,sa-l duca la Constanta,sa-l puna in vapoare si sa-l transforme in aur altundeva.La Noua Zeelanda sau la Australia,de exemplu.Poa’ se ne lase gaura pe loc,ca om gasi noi cu s-o umplem.Chiar,in cate vapoare poate intra un munte?40?50? ❓

  11. Groparu Reply

    @dongabone “cam cat i-ar costa sa ia minereul brut,sa-l duca la Constanta,sa-l puna in vapoare si sa-l transforme in aur altundeva”
    EXCELEEEEEENT :))))

  12. acesteia Reply

    am pus acelasi ID de ieri, spre ca mi-am amintit corect si “mailu”. sarim peste sofisme gen “de ce e musai sa am io / sa ai tu o parere” si peste binele pe care li-l doresti tu mocanilor – sa-ti steie tzie la dispozitie cu jinars si carnatzi, pe doi-tri lei. sa fim constructivi, dara: intrebare pentru rmgc: daca sinteti asa de siguri de biznisplanu vostru si de milioardele alea care le castigati si voi, da’ si statu’ roman, conform minunatelor reclame cu teancuri de bani de la tv, atunci ati fi dispusi sa varsati IN AVANS toti banii pentru statul roman, si sa va scoateti profitul in 20 sau 30 de ani sau cat dureaza biznisu vostru? macar un cont escrow, asa, cat sa acopere re-ecologizarea si penalitati zdravene in caz ca nu va tineti de tot ce ati promis, bagati? asa, niste milioarde, nu maruntis.

  13. Andrei Reply

    @dongabone
    Nu e chiar asa, si la noi se protesteaza. Drept dovada se chinuie de vreo 10 ani sa porneasca treaba si nu au reusit pana acum. Ba chiar cred ca au sanse destul de mici sa reuseasca pana la urma.
    Geniala ideea cu transportul minereului brut 🙂

  14. Mihaela Reply

    Totusi, e bine ca ni se da ocazia sa punem intrebari si sa ne informam in legatura cu proiectul asta. Multi pe care i-am auzit ca au o parere sau alta habar n-au lucruri concrete despre ce preuspune proiectul, sa ce beneficii ar aduce, etc. Tocmai de asta: du-te, intreaba, si raspandeste raspunsurile 😀

  15. Cami Reply

    @dongabone, pentru ideea cu transportul minereului brut meriţi o medalie, zău aşa.

    @Groparu, dacă nu le adresezi RMGC-iştilor întrebarea lui @dongabone… să-ţi puşte fermuaru la nădragi, cand ţi-o fi lumea mai dragă! 😆

  16. johnny Reply

    Metoda cu cianura e cea mai ieftina metoda de extragere al aurului din chiatra. Sunt si altele care nu implica ramanerea unui lac de cianura pitoresc pe acolo dar mult mai scumpe.

  17. Groparu Reply

    @ Cami: sa nu fim naivi. Am pierde orice control asupra aurului extras, va trebui sa-i credem pe cuvant cu cantitatile pe care ei cred ca le scot din vagoane. Sau tu crezi ca din Australia ne vor lasa sa scoatem cat aur vrem din stanca noastra?

  18. Groparu Reply

    Ba da, dar prima data vin in Transilvania, ca noi suntem locomotiva economiei tarii voastre, fara noi voi ati fi pierduti in spatiu, nici macar in Asia nu ati fi intrat, ar fi fost vai de voi, ati fi fost sub rusi si sub bulgari si sub rusoaice si bulgaroaice vai ce bine suna k thx bye

  19. hammer Reply

    Io unu nu am incredere deloc, da’ deloc in guvernarea actuala. De ce as avea interesul sa le intre niste bani pe mana de la RMGC? Ca sa fie topiti in proiecte “bine facute”? Nu mai bine sta aurashul ala acolo unde e si sa ramana pentru generatiile care vin? Nu de alta, dar poate pana la urma vom scapa de nemernici…
    Si in Maramures s-a dus naibii industria asta. Dar s-a descurcat fiecare fara sa vina nush ce concern sa ii salveze…ia vezi in Borsha…stau in bordeie cumva?
    Vezi…nici nu a fost nevoie sa aduc vorba de mediu…pur si simplu, pentru mine…ca cetatean al Romaniei de azi nu e avantajos ca aurul ala sa fie exploatat:-) Sorry!
    Si cat ar costa sa ne lase in pace? Poate punem de-o cheta si le dam o spaga sa se care de aici:-)

  20. aero900 Reply

    Intreaba-i cati bani le-au dat oamenilor de pe scrisoarecatreromania.ro ca sa sensibilizeze opinia publica si ce bugete au alocate pentru manipularea prostimii.

  21. raluca Reply

    Cand si unde este intalnirea asta? E o intalnire inchisa, numai pe baza de invitatie, doar pentru oameni subtiri sau poate sa vina si astia mai sarantoci, mai de la tara 😉 ?

  22. Groparu Reply

    Intalnirea are loc maine, intre orele 19-21. Locatia inca nu o cunoastem, o aflam astazi.
    Vrei sa vii? Iti pot face rost de invitatie. Intalnirea este mai mult sau mai putin deschisa.
    Daca mailul din comentariul tau este valid, iti pot trimite detaliile imediat ce le aflu.

  23. Groparu Reply

    @ aero900: sa fim seriosi, m-as face de ras daca i-as intreba asta.
    TOTI stiu ca au fost cumparati, deci nu are rost sa intrebam ce culoare are lumina;))

  24. Ion a lu' Ion Reply

    Intreaba-i ce o sa faca daca primesc aviz negativ in continuare… 😯

  25. Vlad Reply

    Da niste intrebari mai serioase nu aveti??
    ca eu nu am …:D

  26. skarabeu Reply

    hahaha…m-am uitat pe site-ul RMGC si mi-a venit sa rad cat de seriosi par oamenii din echipa. da’ ei n-au nici o vina ca lucreaza pentru asa proiect. 😉

    oricum, Gropare, potential interesanta intalnire ai maine. uite, poti sa-i intrebi despre:

    – daca proiectul e atat de mirobolant pe cat spun ei (tehnologie impecabila, riscuri reduse, beneficii de 4 mld. etc.), de ce a avut numeroase variante in 14 ani si nici macar nu a inceput inca sa fie implementat ? (firma infiintata din 1997 !, tatonari cu cel putin un an mai devreme)
    – ce cantitati sau volume aveau mostrele scoase din sutele de foraje de explorare (facute la inceputul anilor 2000), ce contineau ele si ce s-a intamplat cu ele?
    – care e cea mai mare realizare a RMGC in ultimii 14 ani?
    – nu considera ca intre RMGC si statul roman iegzista un conflict de interese avand in vedere ca statul trebuie sa avizeze un proiect putin controversat al carui actionar este?

    desigur, intrebari impachetate intr-un limbaj civilizat, echilibrat etc. distractie faina, asteptam vesti!

  27. Adi Reply

    La Turci, exploatarea similara pe baza de cianuri se indreapta f. clar spre o catastrofa ecologica: 2 diguri din 3 (redundante) au cedat deja, se tem ca va ceda si astalalt.
    La Rosia este prevazut un singur dig, si cantitatea de cianuri va fi mult mai mare ca la Turci. Cianurile vor putea deversa si otravi chiar fara ruperea/fisurarea digului, de exemplu, o saptamana de ploi torentiale (nu zi ca nu se poate, ca la cum se schimba acuma clima, nu se stie). Si la Fucushima aveau diguri anti-tsunami de vreo 8-10 metri, ziceau ca ajunge, dar uite ca valul a avut 12 metri acolo, si vezi ce s-a intamplat.

    Si da, exista si metode de procesare, ceva mai scumpe, dar mai putin periculoase.

    Zi-le chestiile astea, si vezi ce-ti raspund.

    Referitor la spagi: le-au dat ei, deja, cui trebuie, pana sus, inclusiv pentru campanii electorale.
    A fost o rezolutie in parlamentul european impotriva folosirii cianurilor (aduptata), si ghici ce: Pedelicii, in frunte cu EBA, au votat impotriva rezolutiei (deci PENTRU folosirea cianurii).

  28. Luke Reply

    O intrebare pentru ei…de fapt pt ambele parti:

    Cum va fi afectat turismul (si asa slab dezvoltat) si pensiunile de pe valea Ariesului? Nu strict in zona RM ci pe toata valea. Pana la ce distante de RM va fi afectat?

  29. corcodusul Reply

    intreaba-i cam cat de sigura era considerata anul trecut pe vremea asta centrala de la fukushima

  30. Groparu Reply

    @adi, @luke, @corcodusul: potoliti-va, ca astia nu se mai prezinta la intrevedere!
    De bun simt observatiile voastre, le-am notat;) sper sa fie timp in alea 2 ore de discutii sa acoperim toate subectele.

  31. Ovi uan Reply

    Nea Gropare, am si eu doua intrebari, daca se gaseste timp si binevoiesti a le adresa stimabililor.
    Prima:daca scopul firmei-mama canadiene e de a genera bani pentru actionari, de ce n-au preluat mina Barza, care era inca in stare de functionare (si potential foarte profitabila) cand promovau ei proiectul la RM ?
    Catalin Hosu (pr-ul RMGC) zicea ceva de o concentratie medie de doua grame si ceva de Au la tona de minereu si de aia folosesc cianura – ca sa aiba randament economic la extractia din minereul “nou” + din sterilul deja excavat si depozitat la Gura Rosiei. In conditiile in care la Mina Barza (langa Brad, jud.HD aprox. 50km de “cariile” pe care vor sa le faca RMGC) cei de la Barrick au gasit mult mai mult aur (7-8 g/t daca tin bine minte, a fost ceva reportaj “In premiera, cu Carmen Avram”) si faptul ca ala e in filon, deci exploatabil prin flotatie (randament un pic mai scazut, dar nu se foloseste masiv cianura) faptul ca de enspe ani aia se chinuie sa sape muntele Carnic e un pic ciudat.

    Adica e ca si cum ai zice ca vrei sa economisesti bani si cand e vorba sa-ti alegi masina, intre o Prius si un Hummer alegi Hummer-ul. Si dupa aia arunci cu bani in stanga si-n dreapta ca sa arati ce economii masive ai facut prin alegerea ta si ce prosti/neinformati is aia care ar fi ales Prius-ul. Ba inca spui ca alegerea Hummer-ului e mai “responsabila social” pentru ca achizitia si folosirea lui genereaza mai multe slujbe decat in cazul variantei japoneze.

    Si numarul 2: care este strategia lor in cazul in care dezvoltarea proiectului este blocata pe linie administrativa (de exemplu prin includerea RM in patrimoniul UNESCO)? Mai pe sleau, daca romanii le zic pas, ce fac – isi iau jucariile si pleaca sau mai iau niste verzisori de pe bursa ca sa continue propaganda si “unsul” in speranta in care efortul asta va da vreun rezultat?

    Multam fain.

  32. Gigi Contra Reply

    Eu as propune sa ii intrebi ce alte proiecte au dezvoltat ei de la zero si au exploata in ultimii 20 de ani, comparabile cu acesta, ca o garantie a ce vor sa faca. Nu asa, ca ei nu au experienta insa isi dau cuvantul ca o sa fie roz.

  33. kekee Reply

    Gropare , întreabă-i cam câţi oameni estimează ei că vor angaja, ca să aveţi o imagine asupra impactului social – ei îţi vor spune o cifră ( mare , ca să-ţi scoată ochii şi să-ţi rupă gura).
    Apoi întreabă-l de o listă de utilaje prevăzute .
    Prima e o întrebare capcană.
    Pentru că la a doua dacă-ţi răspunde aloci 3 oameni la utilaj , şi mai pui 30 % din numărul angajaţilor ca ingineri şi alte servcii. Aşa vei avea numărul total REAL.
    Aici poţi vede doo poze cu utilajele ce se folosesc la exploatări d-astea:
    http://kekee.wordpress.com/?s=ROSIA+MONTANA
    Prea multe lopeţi nu se vor rupe pe şantierul ăla.

  34. alexnicolae Reply

    poti sa ii intrebi si cum e cu asigurarea in caz de ploaie si dus cu digu la vale-cine plateste, cat e suma asigurata, cine plateste asigurarea dupa ce se termina exploatarea? sa zicem ca exista buna credinta, si actionarii dupa ce au incasat 10 ani profit, ar fi dispusi sa plateasca dupa aia 50 de ani din buzunar cheltuielile legate de protejarea mediului in zona, sa zicem zic, dar ce garantii reale exista, ca poate ii doare mana si nu pot sa plateasca? sau in cazul unei asa zise forte majore, adica gen cutremure, inundatii, bomba, explozie accidentala, daca , poate, nu ar fi 100% acoperita de catre companie orice cheltuiala legata de mediu/populatie( recte durere de mana) , cine ar plati ? asa ipotetic.. si o suma de cat? orice risc e posibil a fi estimat in bani. Eu am auzit ca riscul respectiv e estimat la cateva miliarde de dolari de platit anual o vreme …de astia restul din Ro,si o parte din aia din Ungaria, si o parte din aia din Bg, sigur, riscul e mic, dar daca…

  35. omu' muncii Reply

    vezi k iti trimit um meil despre care zice in iel , de ce vor aia sa esploateze muntele……

  36. Raluca din Bucuresti Reply

    Sa spunem un NU hotarat strainilor ce ne cotropesc tara!
    De ce pnm nu fac idiotii astia care ne conduc exploatari miniere? De ce nu produc nimic?
    As fi gasit utile aceste discutii daca se ocupa statul roman, in situatia actulala Nu vad sensul polemicii, pornim cu NU direct, iar celor cumparati sa le fie rusine. Din cauza oamenilor ca voi am ajuns de-a lungul si latul istoriei ASA.

    Pac pac

  37. Groparu Reply

    @ raluca: deci ne vedem deseara 🙂
    @ Raluca din Bucuresti: pentru ca cica statul roman nu are bani pentru asa ceva. Si e normal sa nu aibe, din moment ce abia se gasesc bani pentru a tripla diurnele parlamentarilor…

  38. nutu - adica "nu eu" Reply

    Unfortunatieli citii postarea prea tarziu; as fi vrut sa fiu de fatza la meciu’ asta.

    Ar fi dragutz totusi, sa ne sharuiesti neste impresii de la fatza locului… pun pariu pe un metru de bere impachetat in tzipla d’aia faina ca ai primit chiar si niste raspunsuri la listutza de intrebari cu care ai plecat de acasa… si, ca nu au fost in doi peri.

    Curios,
    Nutu

  39. bezmetique Reply

    Conform sloganului “nu ne vindem tara”, in campanie se implica aceleasi tipuri de ONG-uri care au treaba si cu protectia cainilor vagabonzi, si pe care nu le vezi sa protesteze la taierile barbare de padure din romania, la constructiile nesimtite si fara autorizatie pe locurile unor (foste) parcuri, si in orice alt proiect din care nu au nimic de castigat, sau le este prea frica sa se implice! Nu am vazut implicare cand a luat Patriciu Rompetrolul, sau Vantu o buna bucata din Delta, sau sa nu mai vorbim de restul de afaceri politice. De bine de rau, la cat se produce efectiv in romania (nu vb. de comert pentru ca in curand o sa ajungem sa vindem si sa cumparam unii de la altii) RMGC mai baga niste bani in economie, chiar daca isi iau partea leului. Ideal e sa ia statul cat mai mult si sa fie perioada contractuala cat mai scurta. Dar in situatia actuala orice loc de munca, si orice se produce sau se exploateaza e mai bun decat nimic.

  40. alexnicolae Reply

    @bezmetique , ce zici atunci sa devina Ro groapa de gunoi pentru toata lumea – o sa primim niste bani imediat, si dupa aia restul vietii o sa tot platim inapoi ca sa refacem mediul si sanatatea! Exploatarea aurului prin cianuri e rentabil doar daca altcineva plateste cheltuielile de mediu dupa ce se termina exploatarea. Adica tu si restul populatiei din Ro.Cineva ia aurul si profitul, 200 primesc un salar 5 ani, si restul ramanem sa platim toata viata intretinerea barajului, refacerea mediul, facturi medicale.. Si sa ramanem la subiect- o sa discutam pe un alt articol despre alte subiecte.

Leave a Comment

Your email address will not be published.